全國(guó)人大代表、省教育廳副廳長(zhǎng)張志勇接受本網(wǎng)記者采訪。

全國(guó)人大代表、省教育廳副廳長(zhǎng)張志勇（左）與本網(wǎng)記者合影。

　　大眾網(wǎng)北京3月9日訊（特派記者 尹玉濤 盛堃）今天，全國(guó)人大代表、山東省教育廳副廳長(zhǎng)張志勇接受了大眾網(wǎng)記者的采訪。在采訪中，他在備受關(guān)注的教育政績(jī)觀、教育專業(yè)化、教育資源配置、考試評(píng)價(jià)體系、高考制度改革等方面的問題，均進(jìn)行了一系列具體而詳實(shí)的解答。

　　談教育政績(jī)觀：
　　如果像關(guān)心升學(xué)率一樣關(guān)心輟學(xué)的孩子，民族素質(zhì)整體就提高了

　　“包括我許多人講，現(xiàn)在培養(yǎng)的孩子不熱愛勞動(dòng)，品德、習(xí)慣、社會(huì)責(zé)任感缺失，心比天高，但是叫他到實(shí)踐里面干一點(diǎn)事情都干不好�！睘槭裁闯霈F(xiàn)這種情況？張志勇說，最關(guān)鍵的不是我們當(dāng)老師、當(dāng)校長(zhǎng)的不想把教育辦好，而是我們的地方政府和黨委善于用數(shù)量、用指標(biāo)來管教育，這個(gè)數(shù)量和指標(biāo)是什么？就是考試成績(jī)，文化課的考試成績(jī)和升學(xué)率。
　　“我給習(xí)副主席匯報(bào)的時(shí)候說，如果我們用考試成績(jī)和升學(xué)率來考核教育局長(zhǎng)，來考核校長(zhǎng)，來考核老師，我們的局長(zhǎng)、校長(zhǎng)和老師他就再也無法靜下心來培養(yǎng)人�！睆堉居抡f，考試成績(jī)和升學(xué)率像一把劍一樣懸在頭上，他哪里還有心思去給孩子談心，給孩子做家訪，給孩子做個(gè)別化指導(dǎo)，讓孩子做社會(huì)實(shí)踐，讓孩子自由的讀書，滿足他的科學(xué)好奇，這些都不可能了。“所以我這幾年一直在呼吁，包括這次我建議出臺(tái)地方政府教育政績(jī)考核指標(biāo)體系，我說我們的一些領(lǐng)導(dǎo)，如果要像關(guān)心升學(xué)率一樣關(guān)心輟學(xué)的孩子，我們國(guó)家的民族素質(zhì)不是整體就提高了？”
　　當(dāng)前中國(guó)教育最大的浪費(fèi)是什么？張志勇表示，那就是不貫徹黨的教育方針，不讓我們的孩子德智體美全面發(fā)展。就像海爾總裁楊綿綿講的，我們現(xiàn)在很多孩子有高學(xué)歷就想拿回報(bào)，不想講奉獻(xiàn)，不把奉獻(xiàn)看作是他索取的一種前提，這是什么？這是教育價(jià)值觀的缺失，道德教育的缺失�！八�以我們想讓我們的局長(zhǎng)和老師重視這些東西，那你的考核指標(biāo)體系要關(guān)注這些東西。也就是說，教育政績(jī)觀要發(fā)生深刻變化，才能保障教育事業(yè)的科學(xué)發(fā)展。”

　　談教育專業(yè)化：
　　我們的教育局長(zhǎng)和校長(zhǎng)沒從事過教育工作，那是非常危險(xiǎn)的

　　“我們都知道人才強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略，也必須走人才強(qiáng)教的戰(zhàn)略、人才興校的戰(zhàn)略。但是這里邊有個(gè)大的問題，就是我們的局長(zhǎng)、校長(zhǎng)專業(yè)化的問題！”張志勇表示，我們的教育局長(zhǎng)和校長(zhǎng)，他應(yīng)該具備國(guó)家黨政領(lǐng)導(dǎo)干部所要求的政治素養(yǎng)，但是他也必須具備教育的專業(yè)素養(yǎng)。如果說我們的教育局長(zhǎng)和校長(zhǎng)沒從事過教育工作，沒有做過優(yōu)秀的教師，當(dāng)局長(zhǎng)的沒有干過校長(zhǎng)，當(dāng)校長(zhǎng)的沒有干過副校長(zhǎng)，那是非常危險(xiǎn)的。我們的局長(zhǎng)和校長(zhǎng)如果不懂政治，那我們的教育可能就喪失方向。所以局長(zhǎng)、校長(zhǎng)不懂社會(huì)和經(jīng)濟(jì)的話，就不知道到底應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的人。
　　“如果不懂教育的話，我們的局長(zhǎng)和校長(zhǎng)他就不尊重教育規(guī)律，他就不敬畏教育科學(xué)！”張志勇坦言，比如說我們的孩子，晚上學(xué)到10點(diǎn)好還是12點(diǎn)好？恐怕很多家長(zhǎng)被社會(huì)盲從地都認(rèn)為加班加點(diǎn)好。但這里邊有個(gè)違背教育科學(xué)的基本常識(shí)，就是影響孩子學(xué)習(xí)成績(jī)和教育質(zhì)量好壞的因素，學(xué)習(xí)時(shí)間多少、長(zhǎng)短只是一個(gè)因素，而且還必須是有效的學(xué)習(xí)時(shí)間才影響他的學(xué)習(xí)質(zhì)量。
　　張志勇認(rèn)為，影響一個(gè)孩子學(xué)習(xí)成績(jī)好壞和教育質(zhì)量高低的因素是多樣的，但是我們家長(zhǎng)不懂，我們家長(zhǎng)就以為學(xué)習(xí)時(shí)間長(zhǎng)了肯定比少了好；認(rèn)為學(xué)習(xí)一門課考什么教什么，肯定比你什么都學(xué)好；學(xué)了一些不考的課程，是在浪費(fèi)時(shí)間嗎……這都是誤區(qū)。學(xué)到晚上12點(diǎn)，第二天早晨聽不進(jìn)課去，頭一天學(xué)習(xí)有什么意義？還造成了學(xué)習(xí)的惡性循環(huán)；只學(xué)習(xí)考試的科目，造成了學(xué)習(xí)興趣的下降，單調(diào)了之后就要興趣下降，那影響學(xué)習(xí)的效率……所以，我們的教育事業(yè)，它有是規(guī)律和科學(xué)的。我們不懂這個(gè)的時(shí)候，我們就把教育扭曲了，因此我一直呼吁教育局長(zhǎng)和校長(zhǎng)的專業(yè)化。

　　談教育資源配置：
　　學(xué)生各種考試收費(fèi)和教師職稱評(píng)審收費(fèi)，希望能逐步納入公共服務(wù)

　　張志勇認(rèn)為，作為當(dāng)前影響我們教育質(zhì)量的問題，現(xiàn)在教育資源配置的體制一定要改革�！翱偫聿皇侵v農(nóng)村孩子在重點(diǎn)大學(xué)里比例下降了嗎？我說這個(gè)比例下降有些原因是正常的，有些原因是不正常的！”他說，正常的原因是城市化進(jìn)程加快了，因?yàn)檗r(nóng)村的孩子少了，肯定占的總比例下降。但是也有不正常的原因，就是教育資源配置城鄉(xiāng)差距這30年急劇擴(kuò)大。
　　他說：“我上高中的時(shí)候，農(nóng)村的高中和縣城的高中沒有那么大的差別，基本上差不多。它有實(shí)驗(yàn)室我們也有實(shí)驗(yàn)室，它有圖書館我們也有圖書館，它有草場(chǎng)我們也有草場(chǎng)，它有本科畢業(yè)的，我在鄉(xiāng)鎮(zhèn)中學(xué)上的高中老師有山大畢業(yè)的，有上海名校畢業(yè)的老師，有云南師大的老師�！笨墒乾F(xiàn)在，農(nóng)村高中的老師有是有，但少了。這個(gè)差距是資源配置帶來的很多問題。所以，現(xiàn)在公用經(jīng)費(fèi)的撥款城鄉(xiāng)要一樣、均等化、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，包括教師編制的配置要統(tǒng)一化，包括校舍的設(shè)施條件、圖書要進(jìn)行統(tǒng)一的配置。
　　“教育系統(tǒng)不能光有一個(gè)干活的權(quán)力，沒有財(cái)政資源配置的權(quán)力，這也是我呼吁的‘教育的事權(quán)和財(cái)權(quán)的統(tǒng)一’”張志勇說，除此之外，他還希望教育的公共服務(wù)體制要改革�，F(xiàn)在我們?cè)谌说耐度肷希�教育�?jīng)費(fèi)占的比例過低，就是我們?cè)诮逃�的物的投入上占的比例相�?dāng)大，這也是一個(gè)階段性的，因?yàn)槭紫纫�解決房子問題、交通問題。但是解決了之后呢？或者是大的格局形成之后，應(yīng)該適當(dāng)?shù)恼{(diào)整這個(gè)結(jié)構(gòu)，就是對(duì)人的投入要加強(qiáng)，提高我們校長(zhǎng)、局長(zhǎng)和教師隊(duì)伍的素質(zhì)，這個(gè)要加強(qiáng)。
    “再就是學(xué)生的各種考試收費(fèi)，還有教師職稱評(píng)審收費(fèi)，我們希望這一些都能夠逐步納入公共服務(wù)�！睆堉居抡f，現(xiàn)在家教市場(chǎng)很火，他也希望建立教育公共服務(wù)體系，能夠適當(dāng)?shù)膲嚎s家教市場(chǎng)。比如說把優(yōu)秀的老師資源運(yùn)用起來，在假期里邊可以搞一點(diǎn)網(wǎng)絡(luò)的輔導(dǎo)，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的輔導(dǎo)屬于公共服務(wù)，不搞收費(fèi)。

　　談考試評(píng)價(jià)體系：
　　排名排隊(duì)對(duì)孩子沒有意義，只讓學(xué)生和家長(zhǎng)對(duì)考試的關(guān)注點(diǎn)放在名次上

　　“考試評(píng)價(jià)體系涉及到中小學(xué)的日�？荚�，涉及到升學(xué)的考試兩個(gè)方面�，F(xiàn)在我們?yōu)槭裁赐菩腥粘５膶W(xué)生學(xué)業(yè)成績(jī)的評(píng)價(jià)而不要排名排隊(duì)？”張志勇說，因?yàn)榕琶�排�?duì)給孩子的心理壓力和家長(zhǎng)的心理負(fù)擔(dān)都帶來很大的影響。排名排隊(duì)對(duì)老百姓講，人有臉、樹有皮，都有個(gè)尊嚴(yán)問題，“要保護(hù)孩子們的尊嚴(yán)，現(xiàn)在我們弄成什么了？都把臉皮給你揭開，甚至有些地方羞辱家長(zhǎng)，在個(gè)別的地方這種現(xiàn)象還是存在的�！�
　　為什么不讓排名？張志勇認(rèn)為，排名排隊(duì)對(duì)孩子沒有意義，我們本來考試是干什么？是診斷性的，除了我們升學(xué)考試時(shí)要區(qū)分，日常的考試就是看你掌握的情況。如果說我們強(qiáng)化了排名排隊(duì)，就使我們的學(xué)生和家長(zhǎng)對(duì)每次考試的關(guān)注點(diǎn)放在了名次上，不放在改進(jìn)上。這個(gè)改進(jìn)指的是“你哪些地方錯(cuò)了進(jìn)行改正，下一次不犯這樣的錯(cuò)誤，這個(gè)問題就掌握了�！钡�是由于我們過分關(guān)注排名排隊(duì)，那些事已經(jīng)沒有多少人關(guān)注了，孩子也不關(guān)注，考過就考過了，老師也不關(guān)注、家長(zhǎng)也不關(guān)注，這就使我們平常的考試的功能已經(jīng)發(fā)生了異化了，它不是一個(gè)改進(jìn)性的功能，它是個(gè)排名排隊(duì)的功能。
　　據(jù)張志勇介紹，就中考的改革來說，山東推進(jìn)還是比較快的，山東推進(jìn)初中學(xué)業(yè)水平考試，推進(jìn)指標(biāo)生分配的問題。其中，重點(diǎn)高中的學(xué)生要均衡的分布到初中，包括我們推行等級(jí)錄取，就是高中招生不要按百分制錄取，就按照等級(jí)來錄取，包括A等、B等、C等。應(yīng)該說，山東已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，學(xué)業(yè)水平考試為基礎(chǔ)錄取高中學(xué)生有什么好處？就是它不是一次性考試決定你成績(jī)，就是它可以給你兩次考試的機(jī)會(huì)。比如說你的數(shù)學(xué)考了一次考的不好，你可以再考一次，它就可以減輕你的心理負(fù)擔(dān)，讓你的學(xué)習(xí)更放松一些。包括初中學(xué)生的綜合素質(zhì)，都進(jìn)入中考錄取的依據(jù)。最典型的像濰坊，濰坊的綜合實(shí)踐活動(dòng)A等可以和數(shù)學(xué)的A等同樣使用，那就鼓勵(lì)孩子的全面發(fā)展、綜合發(fā)展。

　　談高中文理分科：
　　如果不按照課程方案文理兼修的話，那你可能會(huì)高中畢不了業(yè)

　　“高考改革我可以講，我們山東是非常積極的，其中強(qiáng)調(diào)了不讓搞文理分科，但是有人說你們的高考還是有文綜、理綜，其實(shí)大家沒有認(rèn)真研究我們的高考改革方案�！睆堉居陆榻B說，在高考改革方案中有一條：由省考試院統(tǒng)一組織高中學(xué)業(yè)水平考試。高中學(xué)業(yè)水平考試是全考的，就是高中開的課程都要考的，它是通過高中學(xué)業(yè)水平考試來限制你搞文理分科的。
　　“我們?yōu)槭裁窗迅咧袑W(xué)業(yè)水平考試請(qǐng)考試院統(tǒng)一組織？就是使我們的高中學(xué)業(yè)水平考試能夠公平、公正、嚴(yán)格來組織實(shí)施，使他的成績(jī)是可信的、是可用的�！睆堉居卤硎荆�這個(gè)改革是非常重要的，它會(huì)為高考改革奠定基礎(chǔ)。高考改革的方向不是說不搞文理分科、高考全考，不是這個(gè)概念，二是在高中學(xué)業(yè)水平學(xué)習(xí)階段讓你開齊課程通過高中學(xué)業(yè)水平考試，因?yàn)楦咧袑W(xué)業(yè)水平考試決定著你能不能畢業(yè)。你如果不按照我們的課程方案文理兼修的話，就是不去全面學(xué)習(xí)文化課的話，那你畢不了業(yè)。所以通過這個(gè)制度，我們保證我們的學(xué)生要全面的學(xué)習(xí)。但不是說所有的課程一樣學(xué)習(xí)，學(xué)一樣的課程，達(dá)到一樣的水平，不是這樣的。高考改革方案里面有數(shù)學(xué)一和數(shù)學(xué)二，它是不一樣的；語(yǔ)文有必修有選修，也是不一樣的。

　　談高校自主招生：
　　隱含制度突破，把招生自主權(quán)通過招生章程的方式還給高校

　　在張志勇看來，山東高考改革撤掉了一個(gè)“獨(dú)木橋”，就是高中學(xué)業(yè)水平考試合格，可以到高職高專注冊(cè)入學(xué)，從2014年開始，就是去年入學(xué)的高一學(xué)生到2014年畢業(yè)，他們嚴(yán)格的參加了高中學(xué)業(yè)水平考試，可以不經(jīng)過現(xiàn)在的高考進(jìn)入大學(xué)讀書。同時(shí)，通過改革建立了一個(gè)“立交橋”，山東開通了春季高考，中職的學(xué)生可以參考，普通高中的學(xué)生也可以參加考。尤其是上中職的學(xué)生可以上�？疲�也可以上本科。不是說只有上普通高中才可以上好一點(diǎn)的大學(xué)，上職業(yè)高中也可以將來考比較好的大學(xué)。據(jù)張志勇透露，我省將適當(dāng)擴(kuò)大春季高考可以上本科的計(jì)劃，也就是要吸引更多的學(xué)生來參加春季高考。
　　“當(dāng)然大家對(duì)我們山東高考，我認(rèn)為還有一個(gè)重要的突破，大家也沒有很好的關(guān)注它，就是高等學(xué)校要出臺(tái)招生章程。”張志勇說，這個(gè)招生章程的事情，很多人不大重視它，其實(shí)這里面隱含著一個(gè)重要的制度突破，就是要把高等學(xué)校招生自主權(quán)通過招生章程的方式還給他們。
　　他打了個(gè)比方：“一個(gè)孩子他去參加了文綜的高考，但是如果說一個(gè)高校的專業(yè)對(duì)這個(gè)孩子相關(guān)的理科課程有要求，可以提出要求來，就是說他的高中學(xué)業(yè)水平考試物理成績(jī)要達(dá)到A等，只要你在章程里面寫明了，達(dá)不到A等的學(xué)生你可以退檔�！边@就給高校按照自己的辦學(xué)定位選拔合格的新生提供了一定的自主權(quán)�！八�以這個(gè)改革意義是非常大的。高考改革的主體是高校，不是政府，不是教育行政主管部門。關(guān)鍵是你要提前一年廣而告之你的招生章程，經(jīng)過教育行政部門考試院批準(zhǔn)同意�！�

　　談教授錄取制度：
　　2014年省屬本科全部進(jìn)行教授錄取，提檔后高分考生不一定錄上

　　“到2014年，省屬本科要全部進(jìn)入教授錄取�！睆堉居卤硎�，現(xiàn)在的錄取是這樣的：有一個(gè)一批線、二批線，然后學(xué)校劃到某一批里面，你這個(gè)學(xué)校招一萬孩子，最后報(bào)了兩萬人，那把成績(jī)劃到一定的比例，劃了比例之后，學(xué)校通過招辦的錄取系統(tǒng)，一個(gè)辦法就是全錄完，誰也不知道誰，就是電子化的。但是，這種錄取方式有很大的問題：你看他總分可能很高，達(dá)到錄取的要求了。但是上中文系的學(xué)生可能中文學(xué)的很差，你看他錄取到數(shù)學(xué)系去了，總分也夠了，數(shù)學(xué)可能不感興趣。為此，現(xiàn)在很多學(xué)校都從第二年開始調(diào)專業(yè)。
　　“這是個(gè)很大的問題，那么我們推行教授錄取就要解決這個(gè)問題，教授錄取的模式，就是按院系來錄取，不是按學(xué)校來錄取。”張志勇介紹說，全部實(shí)行教授錄取以后，一個(gè)學(xué)校的分?jǐn)?shù)線不一定是一個(gè)，中文系的分?jǐn)?shù)線可能高一點(diǎn)，數(shù)學(xué)系的分?jǐn)?shù)線可能低也可能高，因?yàn)閳?bào)你院系的學(xué)生不一樣。如果將來你數(shù)學(xué)系比如說招100個(gè)孩子，我現(xiàn)在要放進(jìn)120個(gè)孩子的檔案來，有挑選的余地。挑選的時(shí)候，教授錄取的時(shí)候就不看成績(jī)了，我錄取的哪個(gè)孩子都是合格的，我要看這個(gè)孩子各個(gè)學(xué)科的學(xué)習(xí)狀況，只要他的學(xué)科學(xué)習(xí)成績(jī)高，他的數(shù)學(xué)選的多，那分在120個(gè)孩子里面雖然是第120名，但是也會(huì)錄取他�？偡�?jǐn)?shù)第一名的孩子，數(shù)學(xué)成績(jī)很低，那對(duì)不起不能錄取。
    在張志勇看來，將來教授錄取方式，就是希望孩子要有自己的學(xué)習(xí)興趣，而且有自己平常學(xué)習(xí)的素質(zhì)要高，就是綜合素質(zhì)要高，我們要不光看成績(jī)，看成績(jī)是個(gè)提檔，最后看素質(zhì)錄取。也就是說，教授錄取第一看成績(jī)，沒有成績(jī)不行；第二有了成績(jī)之后，就是看素質(zhì)，看你的興趣。
    據(jù)張志勇介紹，推行教授錄取的制度山東已經(jīng)試點(diǎn)兩年了，在臨沂大學(xué)和山東政法學(xué)院都試點(diǎn)過。按照計(jì)劃，這個(gè)錄取方式2014年在省屬高校都要推開。